Как понимать результаты нелинейного расчета?

Ув коллеги , объясните пож. физический смысл результатов разрушения материалов при нелинейном расчете :- Процент разрушения бетона при растяжении -процент разрушения плоскости расстянутого бетона или всей плоскости ? - Процент разрушения бетона при сжатии - можно ли считать елемент разрушенным при любом проценте разрушения - Можно ли по проценту разрушения определить величину расскрытия трещин?Спасибо.

   RSS
Как понимать результаты нелинейного расчета?
 
Ув коллеги , объясните пож. физический смысл результатов разрушения материалов при нелинейном расчете :
- Процент разрушения бетона при растяжении -
процент разрушения плоскости расстянутого бетона или всей плоскости ?
- Процент разрушения бетона при сжатии - можно ли считать елемент разрушенным при любом проценте разрушения
- Можно ли по проценту разрушения определить величину расскрытия трещин?
Спасибо.
Страницы: Пред. 1 2
Ответы
 
Ander спасибо за Ваши корректировки. Но я не понял ,  как Вы определили  величину относительных деформаций она у Вас /160.0019/ .
Хотел бы задать вопрос  по теме не относящимя к тестам. Если выполнить схему в Мономахе, а потом экспортировать ее в Лиру, затем в Лире задать заново  или добавить необходимые загружения, то при выполнении расчета расчетный процессор выдает ошибку: в документе 8 число строк меньше числа загружений в документе 6. Не знаю, как с этой ошибкой бороться, не хотелось бы импортировать все в Автокад, а потом только в Лиру (возни получается много).
 
Цитата
Александр Гордуз пишет:
...затем в Лире задать заново или добавить необходимые загружения,..
.. то идет ошибка...
 Раз  изменил количество и вид нагружений, просто обязан или перезадать в Лире документ РСУ или  откорректировать имеющийся. должен соблюдаться принцип : сколько по факту независимых нагружений
столько и заполненных строк РСУ.  
 
в исходных данных есть угол наклона прямой графика, построил в акаде, получил значение, можно было конечно и на листочке просчитать.
Не помню, что за документ 8, возможно, в РСУ не заданы все загружения, либо есть динамические загружения, но не заданы их параметры, или не учтены статические. Если не разберетесь, скиньте задачу.
 
Ага, понял , я с Мономаха перетащил  РСУ и позабыл об этом. Поскольку  РСУ или РСН как правило задаю после выполнения основного расчета. Сейчас удалил таблицу РСУ и выполнил перерасче все получилось , осталось задать заного РСУ или РСН. Спасибо!  
 
Цитата
ander пишет:
есть кусочный закон - 14, он для этого подойдет. Новый тест не смотрел, пока нет возможности.
Уважаемый ander, корректно ли использовать 14 кусочно-линейный закон для моделирования трех и двухлинейной диaграмм состояния бетона, если в руководстве пользователя и в справке к Lira в 14 законе запрещено задавать горизонтальные участки (эпсилон/сигма)
 
Александр Гордуз, ander, а какая у вас версия Лиры? открыть не могу ваши файлы.
Хочу знать больше ;)
 
Дмитрий Иванов, можно попробовать минимально допустимый уклон линии графика, занизив предыдущее значение.
Виден, 9.4, релиз не помню.
 
Доброе время суток всем. С физнелином имею дело первый раз, как понять полученый результат, несет плита нагрузку или же нет? Файл прикрепляю. Глянте плиз  растолкуйте.
 
бетон нормативный, а с арматурой не понятно, сопротивление вроде расчетное и модуль упругости непонятный, также относительные предельные деформации не учитываются. А количество шагов во втором загружении не понятно чем обосновано. После сшивки с точностью 1см, пропало 4 узла. Судя по жестким телам колонны дальнего ряда д.б. 400х200, но это конечно Вам виднее. Не плохо было бы и колонны разбить на несколько частей.
Судя по результатам, пластических шарниров нет. Проверяете прогибы.

//в первом загружении количество шагов нужно еще установить, того что есть похоже не достаточно. Можно также проверить схемку задав элементам тип 4ХХ (но уже с обязательным дроблением колонн), т.е. с учетом геометрической нелинейности, правда, с жесткими телами возникнут проблемы в этой версии, их придется заменить, или использовать новую версию.
 
ander,
Спасибо за ответ.
После расчета смотрю файл _13 и там после достижения 100% разрушения материала идет уменьшение в %% что сие означает? фрагмент файла прикладываю.
 
арматура потекла, тут уже возникают вопросы образования пластических шарниров, необходимо задать относительные предельные деформации. У Вас версия какая? А то в протоколе отсутствуют сведения о предельном моменте, воспринимаемым сечением.
Элементы разбиваются на группы, в которых процент разрушений совпадает - указываются номера. У Вас и до 100% есть случаи, что процент повышается, затем появляются перескоки на группы с меньшим процентом - новые элементы, которые начали включаться в работу за счет перераспределения усилий, вызванного разрушением материала соседних элементов. Т.е. там где больше процент постепенно передают усилия ввиду своего разрушения на другие, на новые, в новых элементах процент разрушения будет меньше.
 
ander,
У меня версия 9.4 (R7).
При расчете не появляется сообщение об образовании пластических шарниров, есть только красный значек о растяжении, и потом появляется синий  о сжатии, наверное в этот момент и течет арматура? сам файл приходится открывать через тотал командер, через Лиру не получается она его не видит.... Не подскажете какие лучше задать относительные деформации?
 
красный и синий значки не означают появления текучести в арматуре, они отражают состояние только основного материала (бетон, например). По поводу относительных деформаций открывайте новый СНиП по ж/б, и СП, также можете поискать здесь уже эти вопросы в каком-то виде разбирались.
Чтобы проиллюстрировать появление пластического шарнира просчитайте задачку (в результатах - откроете меню "Разрушение"), пластические шарниры отображаются кругами, а в файле состояния материалов показывается предельный момент и пишется, что пластический шарнир образовался.
 
ander,
Ну то что красный и синий цвета говорят о состоянии бетона это понятно, не понятно то что разрушение доходит до 100% и начинает падать опять, а сообщения что образовался шарнир нету, хотя в отчете пишется что армирующий материал потек...
 
Цитата
ander пишет:
не понятно то что разрушение доходит до 100% и начинает падать опять,
Кто Вам сказал что падает. Оно не падает (см. пост 31 - только усилия с более нагруженного элемента (100%) на соседние мало передают, напряжения в соседних элементах увеличивается за счет увеличения нагрузки. Вот при достижении элементом пластического шарнира элемент из работы выключается и происходит резкая передача усилий на соседние элементы (вот данная часть усилий будет значительной).У вас разрушение дошло до 100% - говорит о том, что в данном месте (пластине или стержне) бетон выключился из работы в растянутой зоне, а арматура то неттт. Поэтому и нет пластического шарнира. Пластический шарнир - 3 стадия НДС  в изгибаемых элементах. Не работает ни арматура, ни бетон. Так как бетон разрушился давно в растянутой зоне (начало стадии 2 и конец стадии 1), то рядом с надписью "пластический шарнир" показывается напряжение в в растянутой арматуре, причем предельное. Армирующий материал потек - это конец 2 стадии НДС, бетон разрушился в растянутой зоне и напряжение в растянутой арматуре достигло предела текучести. Но пластического шарнира нет, так как напряжения в растянутой арматуре не достигли предела прочности
 
Андрей Пирогов,
ander,
Я уже это понял.
Ребят спасибо вам большое за ответы, Вы очень помогли!!!!
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)